Użytkownik "Wojtek W." <webbo__B-E_Z@S-P_AMU__poczta.onet.plnapisał w
wiadomości
Czyli piec wlewa zimną wodę i podgrzewa grzałką z gorącą wodą?
Jak będzie zapotrzebowanie przekraczające pojemność zasobnika - to po
prostu woda będzie letnia lub co gorsze zimna?
Jak popatrzysz sobie na taki zbiornik w przekroju to zrozumiesz o co
chodzi. :-)
W zbiorniku masz wężownice, przez którą płynie woda, ta sama co w c.o.
Przeważnie priorytet podgrzewania ma ciepła woda użytkowa a przełączaniem
wody podgrzewanej w danym momencie steruje zawór trójdrogowy (czasami
odpowiednio skonstruowane pompy). Na Twoją rodzinę wystarczy z
powodzeniem zbiornik na 120l wody. W zbiorniku masz te 120l podgrzane do
temperatury jaką sobie ustawisz na kotle (np. 55*C). Teraz jak spuszczasz
wodę np. do wanny to do zbiornika zimna woda wlewa się przez rurę na sam
dół zbiornika, a ta co jest podgrzana na gorze wędruje do wanny. Czujnik
temp w zbiorniku wykrywa obniżenie zadanej teperatury i kocioł przełącza
się na grzanie wody, a że kotły mają modulację palnika wiec przeważnie
grzeją wodę na maksymalnej mocy ustawionej, albo sobie odpowiednio
modulują (tutaj już steruje elektronika kotła). Ale rzadko się zdarza,
żebyś od razu wykorzystał te 120l ciepłej wody, tak więc nie masz co się
martwić, że zabraknie ciepłej. No chyba, że masz 2 łazienki i z jednej Ty
korzystasz a z drugiej żona i jednocześnie się kąpiecie, no ale to strata
wody (o przyjemności wspólnej kąpieli nie wspominając ;-) ).
Kolega ma Vailanta i po roku padł mu zawór trójdrogowy, ale to przypadek.
:-)
Możesz przyblizyć temat ?
Przeciętny kocioł dwufunkcyjny wyposażony jest w zawór trójdrogowy
membranowy który przełącza obiegi hydrauliczne z c.o. na c.w.u. W
standardowym kotle palnik grzeje c.w.u. w momęcie odkręcenia wody w kranie.
Trzeba podłączyć urki w tzw układ Hudowa. Działa ona na tejzasadzie że woda
do podgrzania tłoczona jest przez kocioł za sprawą pompy sterowanej
termostatem. Zimną wodę doprowadzamy do zbiornika od dołu, a ciepła z górnej
części zbiornika wypływa do kranów. Gdy zbiornik zacznie się wypełniać zimną
wodą (bo ktoś odkręcił kran i zimna wypchneła ciepłą) to termostat daje
sygnał do pompki która przetłacza zimną wode z dolnej części zasobnika przez
kocioł kóry się automatycznie ze swej natury się włączy.
Taka prosta instalacja nie ingeruje w pracę ani w konstrukcję kotła.
Jako zasobnik może posłóżyć jakikolwiek zbiornik ciśnieniowy. Ot
chociażby stary bojler elektryczny. Nowy widziałem na reklamach za 275zł -
60 litrowy. Pompka mała i tania, ale z wirnikiem z brązu, termostat to
grosze. perfekcją były by dwa termostaty-włączający na dole zbiornika i
wyłączający na górze-wprowadzenie takiej histerezy bardzo by ograniczyło
częstość włączeń.
Koniec elaboratu ;-)
Dziękuję za opinie. Obecnie w piwnicy działa piec Termet 2
(jednofunkcyjny,
grzeje tylko C.O.). Czy taki piec da się przerobić aby podłączyć go do
zasobnika c.w.u.?
Tutaj sprawa przedstawia się trochę inaczej, bo ten kocioł nie ma
wbudowanego wymiennika c.w.u. trzeba wtedy kupić zasobnik z wbudowaną
wężownicą grzejną-droższy, oraz zawór trójdrogowy i nie wiem czy z
automatyką nie trzeba by pokombinować. Jedno jest pewne: da się, ale nie
wiem ile by to kosztowało.
Jesli tak, to kto we Wrocławiu robi coś takiego ?
Spróbuje się dowiedzieć. Przeciętna firma tego nie zrobi. Powiedzą
najprawdopodobniej coś w stylu że "my takich rzeczy nie robimy" albo
magiczne: "panie.. tak SIĘ nie robi.."
Witam,
W ramach oszczednosci podlaczylem pralke do cieplej wody - wiadomo
ogrzewanie gazem wyjdzie taniej niz pradem przez pralke. Sek w tym, ze
czasem woda jest za ciepla (ogrzewanie wlasnym kotlem z zasobnikiem), wiec
zastanawiami sie nad jakims mieszaczem, utrzymujacym temperature nie
wiecej
jak 30 stopni. Ma ktos jakis pomysl co mozna by tu zastosowac?
Zawor trojdrogowy??
Do kilku cykli plukania bedziesz zuzywal bez potrzeby ciepla wode, nie wiem
czy to globalnie wyjdzie oszczedniej.
Rodzice mieli kiedys pralke, nie wiem czy nie ruska wiatke, gdzie byly dwa
podlaczenia, cieplej i zimnej wody. Teoretycznie pralka sama "miala
wiedziec" kiedy potrzebuje cieplej.
Pozdro.. TK
| Witam,
| W ramach oszczednosci podlaczylem pralke do cieplej wody - wiadomo
| ogrzewanie gazem wyjdzie taniej niz pradem przez pralke. Sek w tym, ze
| czasem woda jest za ciepla (ogrzewanie wlasnym kotlem z zasobnikiem),
| wiec
| zastanawiami sie nad jakims mieszaczem, utrzymujacym temperature nie
| wiecej
| jak 30 stopni. Ma ktos jakis pomysl co mozna by tu zastosowac?
Zawor trojdrogowy??
Ale recznie mialbym go przekladac?
Do kilku cykli plukania bedziesz zuzywal bez potrzeby ciepla wode, nie
wiem czy to globalnie wyjdzie oszczedniej.
Rodzice mieli kiedys pralke, nie wiem czy nie ruska wiatke, gdzie byly dwa
podlaczenia, cieplej i zimnej wody. Teoretycznie pralka sama "miala
wiedziec" kiedy potrzebuje cieplej.
No tak powinno byc po mejmu - w kadzej pralce i zmywarce. Ekofaszytsow
trzeba napuscic na producentow.
| Zawor trojdrogowy??
Ale recznie mialbym go przekladac?
No z termostatem rzecz jasna. Nie wiem dokladnie jaki to zawor, ale cos
takiego zamontuje u siebie z uwagi na solara i zbyt ciepla wode momentami.
Zaprzyjazniony moj instalator powiedzial, ze tak sie zrobi i moge go
podpytac co i jak. Odpowiedz niestety bede mogl dac dopiero w poniedzialek.
Ale Gasper chwalil sie za ma cos takiego, bo wode grzeje elektrycznie w nocy
i tez potrzebuje obnizyc temp. do rozsadnych wartosci, wiec moze odezwie sie
konstruktywnie wczesniej co do modelu zaworu.
| Do kilku cykli plukania bedziesz zuzywal bez potrzeby ciepla wode, nie
| wiem czy to globalnie wyjdzie oszczedniej.
| Rodzice mieli kiedys pralke, nie wiem czy nie ruska wiatke, gdzie byly
| dwa podlaczenia, cieplej i zimnej wody. Teoretycznie pralka sama "miala
| wiedziec" kiedy potrzebuje cieplej.
No tak powinno byc po mejmu - w kadzej pralce i zmywarce. Ekofaszytsow
trzeba napuscic na producentow.
Szczerze to chcialem u siebie do pralki i zmywarki podciagnac dwie rury, ale
instalator na mnie dziwnie patrzyl. Niestety chyba nie ma urzadzen
wykorzystujacych te zdaje sie oczywista zalete, zwlaszcza w dobie kolektorow
slonecznych.
Pozdro.. TK
Do tak dużych układów jak 200 m to juz raczej zawór mieszający tródrogowy
po
prostu i już.
I wlasnie o tego typu rade mi chodzi - wiec zawor jaki mi chca sprzedac
bylby po prostu
"uchem igielnym" i obnizy wydajnosc calego ukladu ? (w tym zestawie mam
calowe zawory).
Zawor trojdrogowy calowy bedzie mieszal na innej zasadzie a tym samym
zwiekszy wydajnosc ?
Bede grzal co prawda kotlem na paliwo stale ale przez bufor ciepla - i
zalezy mi na tym by ten bufor wykorzystac takze gdy jego T=50stC powiedzmy.
Mozesz mi podac przyklad rozsadnego rozwiazania do takiej podlogowki ?
Kane
Zaw r 3Way oczywi cie jest bardzo dobrym rozwi zaniem, ale ma jedn
zasadnicz wad : nie ma nap d w do zawor w 3W kt re by yby sterowane innym
sygan em ni 3punktowy lub 0-10V, na skutek czego nie da si takowym
si ownikiem zasterowa z prestego termostatu, a trzeba stosowa regulator
i
oczujnikowanie. A to ju kasa. Ile zaw r + si ownik to jakie 400 z , a
reszta to tak ponad 1000 z trzebal liczy - wersja dzia aj ca.
To nie prawda. Cho by si owniki ESBE ze stykiem pomocniczym za atwiaj
spraw .
Jeszcze raz odsy am do katalogu, link podawa em w w tku dot.
"zawor trojdrogowy prze czny termostatyczny"
Inna sprawa e w dzisiejszych czasach nie bardzo widz sens stosowania
prostych
termostat w. Elektroniczne sa o wiele lepsze.
3Way jest du a pod waruniem, e si go nie
przewymiaruje. Tyle e w pod og wce akurat ta stabilno w og le nie jest
nam potrzebna. Jak raz po raz b dzie 2-3 czy nawet 5K wi cej ni
za o yli my
to si nic nie stanie.
Stabilno jest potrzebna, aby unikn wzbudzania si zaworu (ci gle
zamykanie i
otwieranie na przemian). Zaw r do pod og wki powinien mie sta czasow
rz du minut. A taki np. zaw r tr jdrogowy do zasobnika (rozdzielaj cy)
powinien
mie sta rz du sekund.
Durnie niestety sprzedaj i zak adaj ludziom takie same zawory w obu tych
funkcjach,
a o kv to rzecz jasna nie maj ju adnego poj cia. :( Niestety, instalacje
powinno
si projektowa ...
pozdr.
PF :)
| Jest tak piec ma dwa obwody grzewcze 1) centralnego ogrzewania 2)
zasobnik
| pierwszy długi - cała sieć kaloryferów a drugi krótki - wężownica
| przebiegająca przez zasobnik i podgrzewające napływającą doń zimną wodę
| Zawór przełacza obieg wody na kaloryfery lub do zasobnika czyli zasobnik
| grzany jest tą samą wodą co kaloryfery.
zasobnik jest zawsze grzany ta sama woda co kaloryfery. Ten zawor stosuje
sie chyba na wyjsciu zasobnika w celu redukcji temperatury (w zasobniku
jest
75C) do 40-45C poprzez mieszanie przez zawor wody z zasobnika z woda
zimna.
Pytanie - czy mozna z niego zrezygnowac czy lepiej jednak go zastosowac ?
D.
To w takim razie twoje pytanie nie dotyczy zaworu trójdrogowego. Bo zawór
trójdrogowy znajduje sie w piecu a nie przy zbiorniku i jest sterowany
elektrycznie z pieca.
w jakim zasobniku jest 75 stopni??? jak byś miał taką to byś sie popażył. .
po co grzać wodę a potem ją chłodzić.? a poza tym woda grzewacza nie miesza
sie z wodą zimną.
Coś ci sie chyba lekko pomerdało ;-) i chyba do końca nie kumasz zasady
działania kotła i cuw. To o co ci chodzi ale tylko sie domyślam to jest
chyba tzw grupa bezpieczeństwa. Jest montowana przy zasobniku.
| po co grzać wodę a potem ją chłodzić.?
po to by w zasobniku nie rozwijaly sie bakterie
I po to jest zawór trójdrogowy? zeby nie rozwijały sie bakterie 8-))
| a poza tym woda grzewacza nie miesza
| sie z wodą zimną.
jak sie zechce to sie zmiesza
| Coś ci sie chyba lekko pomerdało ;-) i chyba do końca nie kumasz zasady
| działania kotła i cuw. To o co ci chodzi ale tylko sie domyślam to jest
| chyba tzw grupa bezpieczeństwa. Jest montowana przy zasobniku.
grupa bezpiecznetswa montowana jest na zasobniku ale w innym celu i nie o
nia mi chodzi.
Kumam czy nie kumam ale pojecia o tym jaka ma byc temp. w zasobniku to ty
nie masz.
No tak, weż mnie koleś nie rozśmieszaj, sam napisałeś:
"Ten zawor stosuje sie chyba na wyjsciu zasobnika w celu redukcji
temperatury (w zasobniku jest 75C) do 40-45C" :-)))) jeszcze takiej głupoty
nigdy nie słyszałem.
mieszać zagrzaną wode żeby była chłodna. :-)))) a wode do centralnego też
chłodzisz zanim trafi do kaloryferów :-)))).
| .. wierutne bzdury!. Najlepsze i najbardziej ekologiczne spalanie
następuje przy
| podawaniu ciągłym optymalnego strumienia powietrza i w miarę małego
podawania
| paliwa. Całą zimę przejechałem na nastawach podawania od 8 do 10 przy
możliwych
| 0-100, a wentylator od 13 do 16 przy możliwych 0-100. Piec Elektromet 15kW
| ekogro. z podajnikiem, dom 170m2 zaizolowany, w domu stała temp w dzień i
w nocy
| ok 22,5stC
| --
Podaj jeszcze ile bylo na piecu. to tez wazne.
..zawór trójdrogowy, 63stC załącza 65stC wyłącza się..pzdr
| --
| Podaj jeszcze ile bylo na piecu. to tez wazne.
..zawór trójdrogowy, 63stC załącza 65stC wyłącza się..pzdr
No czyli ok. Powiedz mi jeszcze co steruje tym zaworem a jak mozesz to gdzie
to kupiles i za ile :-)
| Podaj jeszcze ile bylo na piecu. to tez wazne.
| ..zawór trójdrogowy, 63stC załącza 65stC wyłącza się..pzdr
No czyli ok. Powiedz mi jeszcze co steruje tym zaworem a jak mozesz to gdzie
to kupiles i za ile :-)
..to jest normalny zawór zabezpieczający kocioł przed roszeniem a więc i
rdzewieniem. w okolicach 60stC zaczyna dopiero puszczać powrót. Zawór jest firmy
ESBE i kosztował ok. 180pln. Może poprzednio nieprecyzyjnie się wyraziłem, bo
załączanie i wyłączanie kotła następuje poprzez sterownik. Zawór 3drogowy
zapewnia tylko to, że temp powrotu na kotle nie spada poniżej 60stC.
a rozwiązałeś problem współpracy pieca węglowego z instalacją CO (jeżeli
zamknięta z obiegiem wymuszonym)
Od dłuższego czasu mam z tym kłopot
Mam zrobioną taką instalację:
1.piec Viessmann (kondensacyjny) w układzie zamkniętym,
2.termokominek CTM 34 ( z płaszczem wodnym)w układzie otwartym.
Układy połączone są wymiennikiem, w układzie kominka jest pompa ze
sterowaniem, a po stronie pieca (z drukiej strony wymiennika jest pompa z
zaworem trójdrogowym z siłownikiem. Układ działa tak, że gdy na wymienniku
jest grzana woda to wpierw zawór trójdrogowy puszcza wodę do CWU, gdy jest
nagrzana zawór jest przestawiany przez siłownik i wymiennik ogrzewa CO.
Miłego podłączania - pozdrawiam
Tomekl
Piec sprawuje się bez zarzutu. Za uruchomienie pieca serwisant bierze
50 zł. Za wariant z zasobnikiem - 200 zł.
Obecnie dostępne są stabilne wersje pieców typu Electron
(z elektronicznym zapłonem - gdy ja kupowałem były odradzane przez
serwisantów).
Torus jest produktem polskim na licencji holenderskiej firmy AWB
(w środku Heneywell, Grundfos itp.)
Jest to piec z MODULACJĄ MOCY (oszczędność - wielkość płomienia zależy
od zapotrzebowania w danej chwili na moc cieplną. Im mniejsza różnica
temperaury pomiędzy faktyczną a zadaną, tym mniejszy płomień).
Pod względem współczynnika koszt/efekt było to optymalne rozwiązanie
(w momencie mojego zakupu - ze znanych mi pieców).
Flores
| Termostat z prawdziwego zdarzenia zrobic mozna (tzn z regulacja ale jak
| sam tego nie zrobisz to cie koszty zjedza.
Samemu ciężko będzie. Lutownicę mam i używam jej, ale mocno "amatorsko".
Masz może schemat żebym przynajmniej rzucił okiem? No i to oprogramowanie...
Masz jakąś wersję share- lub freeware'wą? ;) Jaki układ scalony jest do tego
potrzebny i w czym go programujesz? Jakieś programatory jeszcze mam w
szufladach, ale używałem ich tylko do wgrywania softu i wkładałem scalaki w
odpowiednie miejsca, pisanie programów już przekracza moje zdolności.
atmega 128L, programuje w c/asm, ale zupelnie ci sie schemat nie przyda
- moj sterownik zalatwia jeszcze piec CO gazowy, zawor trojdrogowy,
przeplywomierz wody CO, grzanie letnie/zimowe CWU, grzalke CWU,
automatyke pogodowa i zestaw czujnikow na rs485... Wiec troche
przerosniety ;)
Do twoich celow spokojnie wystarczylby attiny2313 z czujnikiem
temperatury ds18b20, soft napisany w bascomie, wyjscie przez 1
tranzystor sterujace przekaznikiem zalaczajacym boiler, lub przez
transoptor i triak (zeby nic nie stukalo). Ale cala sztuka w sofcie a
nie hardware...
Podobno wadą tego pieca jest to, że po wykorzystaniu 86 litrowego
zasobnika
na wodę piec przestaje podgrzewać wodę na porzeby C.O.
No bo pewnie tak jest - priorytet ma c.w.u. więc jak zaczynasz zuzywać wodę
z zasobnika to zawór trójdrogowy przełącza się na grzanie wody w zasobniku.
Tyle. Wszystkie kotły jednofuknyjne tak mają.
P.S. sprawność 109% w/g katalogu, ale pamiętaj im wyższa tem. wody na
wyjściu z pieca tym mniejsza sprawność kondensacji, przy grzaniu wody dla
c.w.u praktycznie jej nie ma, więc czy jest sens kupować piec kondesacyjny?
Myślę że nie warto, ale to moje prywatne zdanie.
Wg mnie to rozwiazanie nie przyniesie wiekszych zmian w pracy samego
kotla.
Celem jest obniżenie temperatury wody w instalacji w okresie
przejściowym. Jednocześnie chcemy zapobiec kondensacji w kotle (który nie
jest do warunków kondensacyjnych przystosowany). Zawór trójdrogowy zapewnia
to pierwsze i to drugie. Temperatura w kotle pozostaje wysoka, ale zmniejsza
sie przepływ, czyli w efekcie zmniejsza sie moc i mniej miału (gazu, oleju,
drewna, ...) potrzeba dokładać. Jasne? Czy problem leży w czymś innym?
________________________________________MAT__________
| Celem jest obniżenie temperatury wody w instalacji w okresie
| przejściowym. Jednocześnie chcemy zapobiec kondensacji w kotle (który
| nie jest do warunków kondensacyjnych przystosowany). Zawór
| trójdrogowy zapewnia to pierwsze i to drugie. Temperatura w kotle
| pozostaje wysoka, ale zmniejsza sie przepływ, czyli w efekcie
| zmniejsza sie moc i mniej miału (gazu, oleju, drewna, ...) potrzeba
| dokładać. Jasne? Czy problem leży w czymś innym?
Wlasnie problem w tym tkwi, ale wg mojego rozumowania (pewnie bledne)
temeratura pracy kotla w obydwu przypadkach bedzie podobna, gdyz w tym
drugim przypadku pomimo ustawienia wyzszej temperatury wody potrzeba
bedzie
mniej energii do jej ogrzania, gdyz wody doplywajacej do pieca bedzie
mniej,
poniewaz czesc z niej wroci do obiegu.
W których "tych dwóch"? Bez zaworu trójdrogowego najwyższa temperatura w
kotle jest równa temperaturze wody plynącej do grzejnika. Gdy zastosujesz
zawór trójdrogowy, w kotle możesz utrzymywać nawet 95 a na zasilaniu
instalacji dajmy na to 40. Czy to jest "podobna sytuacja"?
_______________________________________MAT_________
Łagoda wrote:
Gdy zastosujesz zawór trójdrogowy, w kotle możesz
utrzymywać nawet 95 a na zasilaniu instalacji dajmy na to 40. Czy to
jest "podobna sytuacja"?
Ale jak ma sie temeratura wody na kotle do samej temperatury panujacej w
kotle. Czy tu tez bedzie znaczaca roznica? Bo przecie to chodzi o prace
kotla a nie o temp. wody w instalacji.
| Gdy zastosujesz zawór trójdrogowy, w kotle możesz
| utrzymywać nawet 95 a na zasilaniu instalacji dajmy na to 40. Czy to
| jest "podobna sytuacja"?
Ale jak ma sie temeratura wody na kotle do samej temperatury panujacej w
kotle. Czy tu tez bedzie znaczaca roznica? Bo przecie to chodzi o prace
kotla a nie o temp. wody w instalacji.
A co to jst temperatura w kotle? Masz na myśli temperatura spalin, czy
płomienia? Ważne jest by temperatura powierzchni grzewczej kotła (czyli
wymiennik spaliny/woda) była nie za niska. Reszte to sprawa wtórna i w
gruncie żeczy nie istotna dla użytkownika.
_______________________________________MAT_________
| Zalezy od typu kotła, niektóre mają wymiennik typu rura w rurze i grzeją
| bezpośrednio cwu.
Nie bądźmmy gołosłowni. Proszę o przykłąd kotła dwufunkcyjnego w
którym
spaliny podgrzewają bespośrednio cwu.
Dwa wystarczą?
W klasycznych rozwiązaniach podgrzewanie cwu odbywa się przez przestawienie
obiegu wody roboczej z co na cwu. Zawór trójdrogowy lub pompa kieruje wodę
roboczą albo na ogrzewanie albo na wymiennik podgrzewający cwu. Junkers
Eurostar i Beretta Ciao mają zblokowany wymiennik ciepła typu rura w rurze.
W chwili poboru cwu wyłącza się pompa obiegowa, a przepływająca przez
wymiennik woda podgrzewa się jak w termie. Rozwiązanie niezłe, pod warunkiem
dobrej jakości wody, stosowania inhibitorów w co. i zamontowania
odpowiednich filtrów. Rzecz w tym, że kocioł trochę tańszy ale jak wymiennik
się zepsuje to bije po kieszeni. Są jeszcze inne kotły z tym rozwiązaniem
ale po tygodniu ostrej roboty (nie wiem czemu teraz wszyscy chcą robić
instalacje i montować kotły) mam ciężką głowę ;-) i nie jestem pewny które.
pozdrawiam Piotr
Obejżałem sobie te kotły i stwierdzam, że farmazony kolega plecie:
identyczna zasada działania jak w każdym innym dwufunkcyjnym, tylko
wymiennik zamiast płytowego jest płaszczowo-rurowy. cwu ogrzewa się od wody
co. Czy się mylę i sam plotę?
W tym momencie narzuca mi się rozwiązanie zaworu na stronie
honeywell.com.pl,
seria VC lub V4043 ale widziałem cennik na buderus.pl cennik z zaworem i
siłownikiem.
Tylko brak dokumentacji.
Widziałem też komplet zaworu do sterowania ogrzewania podłogowego
stosunkowo
tani.
A na http://www.anmar.gd.pl/cennik.htm#u9 widzę zawór trójdrogowy z
siłownikiem za 280 zł?
Trójdrogowy można zastosować jako przelotowy. Coś tanio. Może siłownik na
wosk pszczeli - bo takie też są.
Na
http://www.foko.com.pl/pages/index.php?pagename=8e42ca6cb83d1fe8bbd74...
bbce jest
zawór dwudrogowy z siłownikiem za 360 zł.
Na http://www.danpo.pl/Pliki/Projekt/Frese-projekt4.htm są zawory z
by-pasem
razem z siłownikiem. Ładnie wygląda.
Na http://www.afriso.pl/pl/oferta/ESBE/01-12.html są siłowniki ale koszt
powyżej 100 EUR.
thx za wszelkie info .. :) w wiekszosci przypadkow jest podana wartosc Kv
musze poszukac cos na temat tego parametru i przekrojow moich rur..
narka..
Użytkownik atryda <giudichar[tnij_wasc_wstydu_oszczedz]@o2.plw wiadomości
do grup dyskusyjnych napisał:cku3l9$d4@nemesis.news.tpi.pl...
mam sterownik ukladu solarnego i chce go wykorzystac w tym przypadku.
jesli
np tak jak dzisiaj solar podgrzal mi wode do 40C to po co ma to robic piec
lub grzałka elektr. i dlatego chce sterowac podgrzewaniem wody uzytkowej
z
pieca
Kotła, w kotle się podgrzewa się wodę/parę. W piecu się piecze;-)
Termostat sterujący grzałką przecież będzie wiedział, że jest ciepło i nie
powinien włączać grzałki, a i kocioł powinien mieć czujnik temperatury w
zasobniku i nie grzać bez potrzeby. Jeśli nie masz czegoś takiego na kotle
to może najpewniejszym (ale nie najtańszym) rozwiązaniem będzie rozszerzenie
instalacji o zawór trójdrogowy sterowany niezależnie lub posiadanym układem
do/od solarów. Jeśli jest to układ z klasycznym kotłem na paliwo stałe to
niech sobie grzeje jeśli już chodzi co.
Kotła, w kotle się podgrzewa się wodę/parę. W piecu się piecze;-)
Termostat sterujący grzałką przecież będzie wiedział, że jest ciepło i nie
powinien włączać grzałki, a i kocioł powinien mieć czujnik temperatury w
zasobniku i nie grzać bez potrzeby. Jeśli nie masz czegoś takiego na kotle
to może najpewniejszym (ale nie najtańszym) rozwiązaniem będzie
rozszerzenie
instalacji o zawór trójdrogowy sterowany niezależnie lub posiadanym
układem
do/od solarów. Jeśli jest to układ z klasycznym kotłem na paliwo stałe to
niech sobie grzeje jeśli już chodzi co.
mam kociol na paliwo stale ale w okresie przejsciowym jaki jest teraz
czasami wrzucam kilka drewek, lopatke wegla i grzeje nawet 60-70C ale
niestety nad ranem ta temp wynosi ok 30-35 a ze wychodze do pracy to nie
chce mi sie rozpalac a wode warto miec juz nagrzana. wiec chce po nagrzaniu
zablokowac ten obieg wody na grzałke w zasobniku.. mam jakis zawor 4 drogowy
danfossa (hre) ale nie mam napedu do niego moze warto wlasnie jego
zaadaptowac do tej pracy ? tylko nie bardzo wiem jakby takie polaczenie
mialo wygladac i w ktorym miejscu instalacji go podlaczyc (uklad otwarty -
paliwo stale)
Użytkownik Waldus <bgrsp@wp.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:cd3tge$qn@nemesis.news.tpi.pl...
Wstawiasz dodatkową pompę ładującą
Możesz napisać konkretnie, w którym miejscu wsawić taką pompę w przypadku
kotła 2F? i zasobnika
oraz termostat w zasobniku.
Jeżeli termostat ma "za zimno" załącza pompę która pompuje wodę do
zasilania
kotła w zimną wode woda po ogrzaniu ładuje ciepłą wodą zasobnik
tzn, pompa tłoczy wodę z zasobnika do instalacji, a poniżej zamontowany
zawór zwrotny dba o to aby obieg był przez kocioł we właściwą stronę? nie
porzeba tam (na rójniku) jakiegoś skomplikowanego ustrojstwa? zawór
trójdrogowy, czy cóś?
poszukuje zaworu który by działał w nastepujący sposób
- 1 x wlot woda gorąca i 2 wyloty
- jesli woda np ma mniej niz 45 st C to leci wylotem prawym
- a jesli ma wiecej niz 45 st C to leci wylotem lewym
temp ustawiana od np 30 do 60 st C
czy taki zawór istnieje??????
To już w ogóle nonsens. Nie rób tego w ten sposób.
Moc tej wężownicy jest bardzo niewielka (raptem kilka kW) w stosunku do
mocy kominka z płaszczem wodnym (kilkanaście, a może nawet kilkadziesiąt
kW). W efekcie tego będziesz nonstop zagotowywał wodę w kominku, a w domu
i tak będzie zimno.
No ok, to teraz powiedz co mam zrobić.
Mam zbiornik 300L z 2 wężownicami i ten zbiornik posiada tylko jedno wyjście
3/4 na samej górze ( krócic skierowany ku górze)
i jedno wejście na dole tez 3/4.
Czy mam go zastosować jako bufor tzn. zasilanie z pieca wpiąć poprzez
trójnik do górnego króćca zbiornika 300l a powrót przez trójnik dolnego
króćca. Teraz dalej idąc z trójnika górnego do zasilania podłogówki i
wężownicy zbiornika na ścianie na CWU (120L galmet), analogicznie z
powrotem. Dodatkowo wpiąć zawór trójdrogowy miedzy zasilanie pieca a powrót
po to aby temperatura powrotu nie była niższa niż C.
Czy zostawić ten zbiornik l podłączony tak jak jest ( i z niego zrobić CWU),
tylko dodatkowo połączyć jeszce zasilanie piec z zasilanie podłogówki i
powrót z powrotem. Oczywiście zawór trójdrogowy między zasilanie a powrotem
piec po to aby utrzymać 45C.
Pozdrawiam Michał
Czy zostawić ten zbiornik l podłączony tak jak jest ( i z niego zrobić
CWU), tylko dodatkowo połączyć jeszce zasilanie piec z zasilanie
podłogówki i powrót z powrotem. Oczywiście zawór trójdrogowy między
zasilanie a powrotem piec po to aby utrzymać 45C.
Dokładnie tak bym to zrobił.
Wepnij kocioł w górną wężownicę tego zbiornika.
Dolną wężownicę będziesz mógł wykorzystać do późniejszego podłączenia
kolektorów słonecznych.
Jezeli nie planujesz kolektorów to połącz obie wężownice szeregowo.
Pisałeś wcześniej, ze masz rozdzielacz do podłogówki z mieszaczem.
Jeżeli tak to nie musisz dawać dodatkowego zaworu mieszającego.
Po prostu wpinasz rozdzielacz i już.
pozdrawiam,
przemek
Ja zamontowałem regulator pokojowy w narożnej sypialni z oknem na północ.
Grzejnik bez zaworu termo ale z nastawą wstępną i zaworem powrotnym.
A to co jest ten zawór powrotny i gdzie się go montuje?
Czy chodzi o ciągły przepływ, czyli taki zawór trójdrogowy, który jeżeli się
"przymyka" to przepuszcza wodę do pieca obok grzejnika?
Jacek
Ogólnie rzecz biorąc układ zamknięty jest dobrym rozwiązaniem, ponieważ o
wiele lepiej pracuje w przypadku podłogówek.
..równie doskonale pracuje w układzie otwartym, sprawdzone. Warunek-osobna
pompa do podłogówki i zawór trójdrogowy u mnie firmy ESBE
Niestety wymaga to w przypadku podłączania kotłów na paliwa stałe
zamontowanie wymiennika, a przez to poniesienia pewnych kosztów.
Jeżeli ktoś patrzy tylko od strony opłacalności czyli oszczędności to z całą
pewnością nie opłaca się budować układów z wymiennikiem.
To tak jak z samochodem - jeżeli ktoś patrzy aby samochód był tani w zakupie
i tani w eksploatacji to nie kupuje sportowego Porshe z kilkulitrowym
silnikiem :)
Oczywiście rozwiązań masz kilka:
1. Zrobić instalację z wymiennikiem, dzięki czemu będziesz miał możliwość
zamontowania grzejników, w których gwarancji jest klauzula, że udzielana
jest gwarancja tylko dla układów zamkniętych.
2. Zrobić instalację zamkniętą na kotle - pod warunkiem, że jest to kocioł
retortowy bez dodatkowego rusztu, a producent na to zezwala. Zezwala np.
firma HEF.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
| Nie ma kotlow DWUfunkcyjnych z zasobnikiem, bo wlasnie ta
dwufunkcyjnosc
| polega
| na produkcji cieplej wody. Sa JEDNOfunkcyjne z zasobnikiem ogrzewanym
| wezownica
| z wiszacego /stojacego/ kotla co.
| nie będę się kłócił nt. nazewnictwa, ale firma immergas (jak twierdzi)
| produkuje kotły dwufunkcyjne z zasobnikiem:
| http://immergas.rubikon.pl/k_avio_maior.html
| http://immergas.rubikon.pl/k_zeus_mini.html
| http://immergas.rubikon.pl/k_zeus_maior.html
| http://immergas.rubikon.pl/k_eolo_superior_plus.html
Fakt. Immergas dal ciala na tej stronie.
szanto
NIE TYLKO IMMERGAS, WOGOLE NIE ZANAM SIE NA TYCH SPRAWACH, ALE JAK CZYTAM
NA TE TEMATY W INTERNECIE TO MOZNA DOSTAC POMIESZANIA Z POPLATANIEM, NASZ
TERMET TAK OPISUJE SWOJ DWUFUNKCYJNY KOCIOL KONDENSACYJNY ECOTERM.
" CYTAT Z ICH STRONKI - Do kotła można podłączyć dowolny zasobnik ciepłej
wody użytkowej. Zapewnia to wbudowany w urządzenie zawór trójdrogowy oraz
przyłączony do sterownika czujnik temperatury wody użytkowej. Temperaturę
wody użytkowej ustala się na panelu sterującym kotła w zakresie 35¸ 60° C.
Po obniżeniu temperatury wody użytkowej w zasobniku, następuje
przesterowanie zaworu trójdrogowego i otwarcie obiegu wody grzewczej przez
wężownicę w zasobniku, a tym samym zostaje rozpoczęty proces wymiany ciepła
między wodą kotłową a użytkową."
Profil1 wrote:
| Jestem tylko prostym inwestorem, ale Beretta ma IDRA 60 INOX i to jest
| chyba stal chromoniklowa ???
!!oczywiscie tylko ze to nie kociol kondensacyjny a zasobnik do c.w.u.!!
A to przepraszam ... ja prosty inwestor ... pomieszalem ... ale juz
prostuje:
Technika grzewcza : KOT?Y WISZA;CE, PODGRZEWACZE WODY UZ.YTKOWEJ : BERETTA
: Kocio? kondensacyjny SUPER EXCLUSIVE GREEN
Gazowy kondensacyjny kocio? wisza;cy jedno/dwufunkcyjny z p?ynna;
regulacja; mocy palnika w pe?nym zakresie. Kocio? wyposaz.ony w system
autodiagnostyki sygnalizowany cyfrowym wys'wietlaczem, system kontroli
proporcji powietrze-gaz sterowany mikroprocesorami, cykl
antyzamarzaniowy, cykl antyblokuja;cy pompe; i zawór trójdrogowy, 3 sondy
NTC, zawory odcinaja;ce z filtrem oraz konsole; przy?a;czeniowa;. Zap?on
elektroniczny. Wymiennik kot?a wykonany jest ze stali INOX.
Przystosowany do spalania gazu GZ 50, doste;pny w wersji na gaz GZ 35 i
gaz p?ynny.
Teraz chyba lepiej ?
BR
Igus'
A jak krecisz wirnikiem to nie czuc wyraznych skokow ?
J.
problem w tym, że wirnik (magnes w kształcie walca)
porusza się wewnątrz silnika i nie ma do niego dostępu
jest osadzony na trzpieniu, na którym jest gwint
ślimakowy, obrót magnesu wprawia trzpień w ruch
posuwisty (skok ok 10 mm) i zamyka lub otwiera zawór
trójdrogowy
ponieważ zawór się zacina i są z nim problemy
chciałbym wykonać układ zewnętrznego sterownika
silnika w celu testowania jego dzałania
spróbuję prześledzić budowę oryginalnego sterownika
silnika, który znajduje się na płycie elektroniki w piecu c.o.
(szumnie zwanej komputerem przez serwis)
pozdrawiam
leku
Witam
Czy ktoś z Grupowiczów posiada takie rozwiązanie ogrzewania: kominek z
płaszczem wodnym + kocioł gazowy ? Jak to się sprawdza ? Czy kominek
grzeje
też wodę użytkową ? Na jakiej zasadzie rozwiązane jest przełączanie między
kominkiem i kotłem ? Pozdrawiam.
Ja będę instalował coś takiego w stoim domu w tym roku, ale mam
doświadczenia szwagra u którego działa to już drugi rok. Z tego powodu
zdecydowałem się na takie rozwiązanie.
Instalacja jest zrobiona tak:
Kocioł gazowy podłączony przez zawór trójdrogowy z układem CO i CWU
(zasobnik) podgrzewa grzejniki w domu i wodę w zasobniku.
Kominek z otwartym układem (inaczej się nie da) jest podłączony poprzez
wymiennik (JAD) z głównym układem.
Wszystkim steruje automatyka kotła. Więc jak kominek daje temperature do
układu wystarczająco wysoką, to jest sygnał dla kotła, że nie ma co grzać bo
zawór trójdrogowy nie będzie dopuszczał wody z kotła do układu bo jest w nim
odpowiednia temperatura.
Automatyka kominka steruje pompą która wymusza obieg wody poprzez wymiennik
(JAD).
Jak się za mocno napali w kominku i temp. w układzie kominka zbliża się do
100st. to dzwoni i można ręcznie popędzić wodę pompą np. podnosząc
temperaturę w grzejnikach.
Wszystko pracuje w sposób automatyczny tak, że jak nad ranem temperatura
pomieszczeń spada do np 18st to daje sygnał do kotła, żeby się odpalił i
utrzymał sam temperaturę.
Dla ustalenia uwagi używamy takiego sprzętu:
Kocioł: Ferroli Rendimax z automatyką pogodową
Kominek: TCM Polonia
Wszystko działa bardzo fajnie, ale trzeba się nauczyć jak się tym posługiwać
:)
Dla mnie to dobre rozwiązanie bo kominek w końcu to nie ma być tylko ozdoba,
a łatwiej grzać jedno źródło ciepła (grzejniki) niż rozprowadzać kurz po
domu (kominek z DGP). Nie jest to oczywiście rozwiązanie najtańsze.
Pozdrawiam
Maciek
| | | Jest tak piec ma dwa obwody grzewcze 1) centralnego ogrzewania 2)
| zasobnik
| pierwszy długi - cała sieć kaloryferów a drugi krótki - wężownica
| przebiegająca przez zasobnik i podgrzewające napływającą doń zimną
wodę
| Zawór przełacza obieg wody na kaloryfery lub do zasobnika czyli
zasobnik
| grzany jest tą samą wodą co kaloryfery.
| zasobnik jest zawsze grzany ta sama woda co kaloryfery. Ten zawor
stosuje
| sie chyba na wyjsciu zasobnika w celu redukcji temperatury (w zasobniku
jest
| 75C) do 40-45C poprzez mieszanie przez zawor wody z zasobnika z woda
zimna.
| Pytanie - czy mozna z niego zrezygnowac czy lepiej jednak go zastosowac
?
| D.
To w takim razie twoje pytanie nie dotyczy zaworu trójdrogowego. Bo zawór
trójdrogowy znajduje sie w piecu a nie przy zbiorniku i jest sterowany
elektrycznie z pieca.
w jakim zasobniku jest 75 stopni??? jak byś miał taką to byś sie popażył.
.
w kazdym porzadnym
po co grzać wodę a potem ją chłodzić.?
po to by w zasobniku nie rozwijaly sie bakterie
a poza tym woda grzewacza nie miesza
sie z wodą zimną.
jak sie zechce to sie zmiesza
Coś ci sie chyba lekko pomerdało ;-) i chyba do końca nie kumasz zasady
działania kotła i cuw. To o co ci chodzi ale tylko sie domyślam to jest
chyba tzw grupa bezpieczeństwa. Jest montowana przy zasobniku.
grupa bezpiecznetswa montowana jest na zasobniku ale w innym celu i nie o
nia mi chodzi.
Kumam czy nie kumam ale pojecia o tym jaka ma byc temp. w zasobniku to ty
nie masz.
D.
Podłogówka elektryczna (jak i grzejniki zresztą) daje się b. precyzyjnie
regulować. Założyłem, że precyzyjna regulacja temp. w określonych porach
dnia i sytuacjach może dać większe oszczędności niż kumulacyjne traktowanie
wylewek (ogrzewanie w drugiej taryfie).
Nie da, do domu musisz dostarczyć określoną ilość ciepła, sterowanie ci
tego nie zrobi, jedyna opłacalna alternatywa przy grzaniu prądem to II
taryfa.
Co do wyższych kosztów dziennego prądu do kuchenki, to zauważ jakie masz
dysproporcje mocy. Podłogówka to moc około 10KW grzejąca całą noc 8h
zużyjesz 80KWh energi, na kuchence rzadko się dłużej gotuje niż godzinę
powiedzmy dwie, trzy palniki po 1,5KW daje 9KWh.
Widzisz różnicę? do tego dochodzi jeszcze CWU którą też możesz grzać w
II taryfie i dać zawór trójdrogowy aby się nie poparzyć.
Ja jak grzałem gazem to płaciłem średnio miesięcznie 200 zł teraz
mieszkam w bloku i za gaz do gotowania płacę 40 na 2 mies.
Takie są proporcje zużycia energii na piec i na CO.
Dom buduję ze styropianu (szalunek
tracony) - zakładam występowanie efektu termosu (a więc możliwość stosunkowo
łatwych, wymuszonych, zmian temperatury).
Tragedia przy próbie powieszenia cokolwiek na takiej ścianie.
Po drugie kosztowna metoda, trzeba dużo betonu, zbrojenie i robocizny,
sam to będziesz robił?
Przy prądzie dwutaryfowym, ten dzienny jest droższy niż przy jednej taryfie
(dochodzi płyta kuchenna, która będzie zawsze w I chodzić)
Wszystko to założenia - bardzo chętnie czytam wszelkie opinie a zwłaszcza
polemizujące z moim jedynie słusznym podejściem
qaz
--
Pozdr
JanuszK
| Wymien piec na jednofunkcyjny z zasobnikiem CWU. mozesz kupić wiszące
piece
ok, rozumiem ze wtedy woda CO bedzie plynela przez zasobnik, i ogrzewala
wode urzytkowa, czyli piec CO musi chodzic okragly rok bez przerwy (co
prawda dwufunkcyjny tez musi... ale zadko sie wlacza latem, bo tylko
przy poborze wody). Na lato mozna zamknac obieg kaloryferow ? bo bez
sensu by bylo gdyby grzaly ;)
CWU w zasobniku jest ogrzewana nie przez wode z obiegu CO, lecz przez "maly"
obieg tylko ogrzewajacy zasobnik. Przelaczanie pomiedzy obiegiem "duzym"
[czyli CO] i "malym" [czyli zasobnik] jest realizowane przez zawor
trojdrogowy podlaczany do kotla.
Zeby miec ciepla wode w zasobniku w miesiacach letnich mozesz:
1. Kupic zasobnik z grzalka elektryczna i w lecie grzejesz grzalka [choc nie
wiem czy tak jest oszczedniej...]
2. Kupic zasobnik bez grzalki i w lecie zalacza sie kociol aby w
odpowiednich momentach podgrzac CWU.
Kociol nie bedzie zalaczal sie za kazdym razem gdy pobierasz CWU, gdyz
zasobnik dziala jak bufor - lecz wtedy gdy na zasobniku Temp spadnie ponizej
zadanego poziomu. Funkcja "buforujaca" zasobnika bedzie zalezala od jego
pojemnosci i Temp. na nim ustawionej. Jak widzisz dziala to troche inaczej
niz w przypadku kotla dwufunkcyjnego, ktory wlancza sie zawsze, gdy jest
pobor CWU.
Kaloryery nie beda Ci grzaly w lecie, bo:
1. Jest "maly" i "duzy" obieg niezaleznie od siebie.
2. Kotly jednofunkcyjne maja tryb pracy "lato" - wtedy zawor trojdrogowy
jest caly czas w polozeniu "maly" obieg. Nie wiem czy wszystkie kotly maja
ten tryb - moj [Termet UniCO13] ma.
W Twoim przypadku wystarczy mniejszy piec i zasobnik 100l.
P.S. Ceny z zeszłego roku.
Flores
Darek wrote:
Mam projekt domu (piwnica, parter, poddasze) 123 m2 p.u. kubatura 750 m3.
W planach (projekt sprzed 5 lat) jest napisane, że instalacja CO i CW
powinna mieć następujący układ: piec gazowy jednofunkcyjny CO + podgrzewacz
elektryczny CW.
Czy przy obecnych cenach mediów lepszym rozwiązaniem ze względu na
oszczędność może być układ: piec dwufunkcyjny CO+CW i ewentualnie
podgrzewacz elektr. CW tylko w przypadku awarii systemu gazowego?
Jak się mają płatne straty wody ciepłej (w czasie oczekiwania na ciepłą wodę
przy myciu na piętrze) w przypadku umieszczenia pieca CO w piwnicy? Może
lepiej stały podgrzewacz CO lub CW?
Dzięki za odpowiedź
| Wybralbym Vaillanta /ten model od niecalego roku na rynku/ ma najszybszy
dostep
| do cieplej wody liczac od czasy otwarcia zaworu.
nie za bardzo rozumiem - przeciez czas kiedy dotrze ciepla woda do kranu nie
zalezy od pieca a tylko i
wylacznie od odleglosci
pzdr
pk
Nooo...niezupelnie jest tak. Odleglosc ma oczywiscie rowniez znaczenie ale
podstawa dana jest czas, po uplywie ktorego kociol /nie piec!/ zaczyna wysylac
niejako ciepla wode. A w wiekszosci wyglada to tak:
- otwarcie gdzies kurka /bateri/ z ciepla woda- 0 sek;
- do kotla zaczyna naplywac zimna woda, ktora ma byc podgrzewna;
- cisnienie wody zaczyna napierac na membrane, ktora podnoszac sie otwiera
zawor gazowy - 5 sek;
- jednoczesnie generowana jest iskra zapalajaca plomyk dyzurny;
- plomyk zapala sie i elektroda jonizacyjna potwierdz obecnosc plomienia - 15
sek;
- woda ciagle przeplywajac przez wymiennik plytowy uruchamia jednoczesnie uklad
wewnetrzny kotla odpowiedzialny za grzanie cieplej wody;
- pompa ladujaca zalancza sie i przez wymiennik glowny /ten nad palnikiem w
kotle/ zaczyna przeplywac czynnik grzewczy - jednoczesnie zawor trojdrogowy
przelancza sie i kieruje goraca wode dla celow grzania c.w.u. w wymienniku
plytowym - 20-25 sek;
- wytworzona temperatura w wymienniku nad palnikiem jest juz tak wysoka, ze
zaczyna oddawac swoja temperature ogrzewanej zimnej wodzie - 30-35 sek.
Tyle potrzeba czasu, zeby w ogole kociol dobrej marki zaczal pracowac na
potrzeby cieplej wody / w kotlach sredniej klasy czas ten czesto przekracza 1
min/. Nie musze dodawac, ze caly czas z kurka wyplywa ciepla woda. jak lejemy
ja do wanny - pol biedy - nie zmarnuje sie. Jak golimy sie czy chcemy pozmywac
tlusta patelnie - jej litry sa stracone.
W przypadku kotlow dwufunkcyjnych Vaillanta, dzieki zastosowaniu elementu
zastepujacego klasyczny zespol wodny i skladajacego sie z niewielkiej turbiny
umieszczonej przy wlocie wody zimnej nazwanej AquaSensor czas ten jest znacznie
krotszy a w modelu kotla nazwanego VUW Atmomax Plus czas oczekiwania na wode
ciepła jest krotszy niż 4 sekundy przy przyroscie temperatury o 35oC!. Takich
parametrow nie ma zadna inna firma.
Przepraszam za objetosc - szczegolnie modemowych Grupowiczow. Zdaje sobie
jednak sprawe, ze zassa tego posta tylko osoby zainteresowane tematem.
pzdrw
szanto
1. Zakres prac :
• Dostawa urządzeń. • Montaż instalacji. • Podłączenie
kotłowni do gotowej instalacji grzewczej i ciepłej wody •
Wykonanie dolnego źródła ciepła w postaci odwiertów studziennych.
• Uruchomienie serwisowe i regulacja instalacji.
2. Wartość oferty (kotłownia):
L.p. Wyszczególnienie Wartość Robocizna Materiały 1 Pompa FIGHTER
1310-25kW NIBE 39300,00 2 Zbiornik ciepłej wody użytkowej NIBE
4710,00 3 Agregat pompowy SQ GRUNDFOS 2700,00 4 Rury armatura,
drobne materiały pomocnicze 3 000,00 5 Podstawowa instalacja
elektryczna 300,00 6 Studnie głębinowe z obudowami i
przyłączami 4 000,00 7 Zawór trójdrogowy 1 200,00 8 Montaż i
uruchomienie instalacji pompy ciepła 1500,00 Suma 4 800,00 55
210,00 Koszty pośrednie (R) 50,00 2 400,00 Koszty zaopatrzenia
(M) 5,00 2 760,50 Zysk (R) 10,00 480,00 Suma 7 680,00 57 970,50
Razem netto 65650
Łączny koszt inwestycji netto – 65 650,00zł
Roczny koszt ogrzewania i ciepłej wody, przy taryfie energetycznej G12
wyniesie ok 4 000zł.
to cala oferta jaka zostala mi przedstawiona pan nie byl mi w stanie
powiedziec jak to sie ma do ogrzewania gazem bo nie robil nigdy tego
typu wyliczen, porownywal mi tylko do ogrzewania olejem lub pradem
twierdzac, ze ogrzewanie pompa wychodzi 3,5 raza taniej zaznaczyl, ze
jeszcze nie montowal pompy na terenach gdzie jest dostep do gazu
ziemnego stad moja watpliwosc, ze nie moze jednak po prostu gaz wychodzi
taniej jestem laikiem nic wiecej nie wiem
Tytułem wstępu
mam : domek jednorodzinny, podpiwniczony - wykonane już instalacje "po
pokojach" - ale jeszcze nie spięte w kotłowni. Domek z rekuperatorem,
planowany kocioł gazowy (zasilanie główne) plus kominek z płaszczem
wodnym (zasialanie okazjonalne). Około 30% powierzchni domu -
ogrzewanie podłogowe, reszta - grzejniki. Rury Pex-Al-Pex, skrzynki
rozdzielcze w liczbie sztuk 2 (grzejnikowe) plus 1 (do podłogówki).
Instalacje wykonane z miedzi (trzy piony - do rozdzielaczy
grzejnikowych, do kominka i do rozdzielacza podłogówki) zbiegają się w
miarę w jednym miejscu w kotłowni.
chciałbym mieć: zasobnik ciepłej wody z dwoma wężownicami (120L z
pieca gazowego + 180L z kominka).
Trochę bez sensu ten zasobnik, drogi a i tak musisz dać pompę do każdego
obiegu. A jak przerdzewieje to znowu duże koszty.
JA mam podobną instalację i robie to tak że piec CO przez zawór
przełączający grzeje CO lub zasobnik CWU (płaszczowy). Do pieca CO
równolegle przez zawór zwrotny podłączony jest wymiennik do kominka, a
od strony kominka też pompa i naczynie wzbiorcze (instalacja otwarta).
Do tego czujnik temp (termostat) zainstalowany na kominku że jak temp
przekroczy powiedzmy 60st to włączają się obie pompy i kominek grzeje ci
instalację, drugi termostat na zbiorniku ciepłej wody CWU który włącza
zawór trójdrogowy i przez przekaźnik włącza piec CO, przekaźnik ma styki
zrównoleglone z czujnikem temp w domu. Tak w skrócie.
Trochę bez sensu ten zasobnik, drogi a i tak musisz dać pompę do każdego
obiegu. A jak przerdzewieje to znowu duże koszty.
Poszukałem, pozwiedzałem i widzę zasobniki dwupłaszczowe. Tańsze
faktycznie sporo, ale pojemności trochę małe (przynajmniej Biawara).
Musze jeszcze o nich pomyśleć.
JA mam podobną instalację i robie to tak że piec CO przez zawór
przełączający grzeje CO lub zasobnik CWU (płaszczowy). Do pieca CO
równolegle przez zawór zwrotny podłączony jest wymiennik do kominka, a
od strony kominka też pompa i naczynie wzbiorcze (instalacja otwarta).
Do tego czujnik temp (termostat) zainstalowany na kominku że jak temp
przekroczy powiedzmy 60st to włączają się obie pompy i kominek grzeje ci
instalację, drugi termostat na zbiorniku ciepłej wody CWU który włącza
zawór trójdrogowy i przez przekaźnik włącza piec CO, przekaźnik ma styki
zrównoleglone z czujnikem temp w domu. Tak w skrócie.
Próbowałem sobie rozrysować Twoją instalację, żeby lepiej zrozumieć
http://picasaweb.google.com/szylkokwasy/Instalacja/photo#522650503727...
Popraw mnie proszę, gdzie zrobiłem błędy przy schemacie (pomijając
"chińskie" symbole zaworów i pomp).
Ale i tak mam parę pytań :)
Jeśli palisz w kominku, a zasobnik "zauważy" że ma za zimną wodę, to
przełączy zawór trójdrogowy (żeby się ogrzać), ale też włączy zawsze
kocioł? Czy wtedy wystarczy już kominek?
Czujnik w domu włącza piec, dokładnie tym samym przekaźnikiem co
zasobnik. Ale wtedy pompę przy kotle też włącza?
Interesuje mnie jeszcze umiejscowienie pompy kotła. Jesli jest to układ
zrównoleglony z wymiennikiem kominka, to czy w momencie palenia w
kominku i włączenia obu pomp, woda za wymiennikiem nie zamknie sobie
obiegu przez piec, zamiast popłynąć do kalafiorów?
Daj mi jeszcze znać, jakie błędy popełniłem malując Twoją instalację -
bo taki schemat mi naprawdę odpowiada. Jest prosty i mam nadzieję
skuteczny i niezawodny.
Acha - na fotosiku nie ma już moich zdjęć. Oto nowy link do nich:
http://picasaweb.google.com/szylkokwasy/Instalacja
Pozdrawiam i dzięki
Piotrek
Użytkownik Tomaszek <tstep@NOSPAM.poczta.onet.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:asvuld$2k@news.onet.pl...
Vaillant, Viessmann czy Buderus?
Moc ok 20-23KW - z zasobnikiem na CWU, regulator pogodowy - to sa moje
wymagania,
Poradzcie prosze bo czas nagli (aura za oknem jaka jest kazdy widzi...)
dziekuje i czekam na opinie uzytkownikow poszczegolnych kotlow? Czego wam
brakuje w Waszych kotlach i czy wymienilibyscie na inny (jesli tak to
dlaczego)
Tomaszek
Witam serdecznie,
Żyjemy w czasach w których żaden z producentów nie może sobie pozwolić na
produkcję bubli, zaniedbywać klientów złą obsługą serwisową czy też dać się
wyprzedzić konkurencji myślą i rozwiązaniami technicznymi ...
Firmy, które wymieniłeś są uznanymi producentami o wieloletniej tradycji
... Jednak jest szereg firm (producentów), które nie są aż tak
rozreklamowane i które nie ponoszą aż takich kosztów reklamy ( co m.in. ma
wpływ na cenę ). A jednak - gdy porównasz urządzenia - stwierdzisz, że
sprawność mają taką samą, serwis jest blisko Ciebie, a cenowo różnią się
znacznie od siebie. Polecam rozglądnąć się za takimi produktami :
1. SAUNIER DUVAL (Francja) - Niedźwiedź 26 E - kocioł żeliwny z
zasobnikiem 90 L, wbudowanym regulatorem pogodowym cena netto 5 300,00 PLN,
dodatkowo czujka zewnętrzna 42,00PLN
2. BERETTA ( Włochy - prod. w Polsce ) kocioł wiszący - pakiet.
W pakiecie: Zasobnik Idra 100L + regulacja pogodowa gratis (system
autodiagnostyki, elektroniczny zapłon,
płynna regulacja mocy, cykl antyblokujący pompę i zawór trójdrogowy) cena
netto 4 254,00 PLN
3. JUNKERS (Niemcy) - kocioł wiszący EUROLINE z obcym
zasobnikiem (np.: GALMET, DRAŻICE, ELEKTROMET) nie będzie kosztował więcej
niż
4 000,00 PLN
4. etc ...
Ośmielam się twierdzić, że kotły stojące , żeliwne czy stalowe ( coraz
rzadziej występujące ...) stoją technologicznie o półkę niżej od kotłów
wiszących ... ale to już temat na inne posty :)
W razie pytań zapraszam na priv ....
Pozdrawiam serdecznie
Maciek
Mam nadzieję, nie obrazisz się, ale jeśli nie potrzebujesz dużej mocy na
co.
(to mało prawdopodobne) to nie bardzo opłaca Ci się kupowanie Euromaxa.
Swoim
klientom polecam go jedynie w wersji dwufunkcyjnej, gdyż ma najwyższy
komfort
cwu i możliwość podłączenia cyrkulacji. Jeśli myślisz o 1-f z zasobnikiem
to
możesz wziąć Eurostara. Gdybyś był moim klientem to starałbym się namówić
Cię
na dołożenie 300zł i kupienie Ceranorma. Znacznie cichszy, jeden z
najczystszych kotłów. Ewentualnie zastanów się nad kotłem o zamkniętej
komorze
spalania. Przy stosunkowo małej pojemności instalacji może dochodzić do
częstego włączania i wyłączania kotła o dużej mocy. Przyjrzyj się też
nowemu
kotłowi Junkersa. Eurostar Acu Hit bardzo mi się podoba.
Dziękuję Ci za cenne rady i wcale nie widzę powodu do obrażania się. Żałuję
jednak,
że nie udało mi się takich rad uzyskać przed zakupem pieca. ERAMAX mam już
kupiony
i czeka na podłączenie (do tego zasobnik cwu GALMET RONDO 140 l).
Co do mocy to słyszałem, że można ją zmniejszyć dla co (max moc grzejników
dla
90/70/20 wynosi ok 18kW ). Problem w tym, że mam dom kiepsko ocieplony i
muszę
wziąść poprawkę na ogrzewanie otoczenia :) Ocieplenie oczywiście w planie.
Czyszczenie lepiej zrobic na starym kotle. Nawet filtr siatkowy nie da Ci
pewności, że drobne cząstki uwolnione przy czyszczeniu instalacji, nie
dostaną
się do kotła. Zawór trójdrożny nie lubi śmieci.
Możesz użyć superflocu, włączając kocioł na grzanie teraz w zimne
wieczory.
Potem ustaw go tak, żeby pompa pracowała cały czas. Pamiętaj o zdjęciu
głowic
teromostatycznych z wszystkich grzejników. Po dwóch tygodniach instalacja
powinna być czysta. Zrób płukanie, potem po zamontowaniu nowego kotła
jeszcze
jedno i napełnij wodą z MB-1
Utwierdziłeś mnie w przekonaniu, żeby czyścić instalację z użyciem starego
pieca.
Mam MB1 przechowywany w zamkniętym pojemniku od ok 4 lat. Czy nadaje się on
jeszcze do użycia ?
pozdrawiam Piotr
ps.
Jeśli mogę prosić to napisz czemu rezygnujesz z NECTRY? Tylko dlatego że
2-f
nie spełnia wymagań cwu?
Co do NECTRY 2.23 CF (złoty medal BUDMA 97 :)), jest to piec z 1999 roku i
dotknęły
mnie wszystkie bolączki nowej konstrukcji docierającej się u użytkowników.
Serwisowanie kosztowało mnie ok. 1000 zł. Oczywiście wszystko po gwarancji.
Wymieniono zawór trójdrogowy (ponoć wada konstrukcyjna), czujnik przepływu
co
(drugi raz naprawiłem sam - uszk kontaktron załączany magnesem), czujnik
płomienia
- wypalił się (ponoć miał prawo), czujnik temp co - termistor NTC (serwisant
założył
podróbkę, która wysiadła po kilku miesiącach, przeprosiłem stary i piec
działał poprawnie)
Szalę goryczy przeważyła ostatnia usterka. Nie działa modulacja skokowa
płomienia
dla cwu (w tym modelu modulacja jest skokowa - 1/3 mocy i full).
Piec się włącza i po podgrzniu wody do zadanej temp wyłącza całkowicie, cykl
powtarza się
do czasu przerwania poboru wody. Woda jest raz ciepła raz zimna i tak w
kółko.
Z tego co wiem Chaffoteaux et Maury poprawiło swoje konstrukcje ale ja mam
już dość
pieca francuskiego.
Zależało mi też na poprawie komfortu cwu, dlatego zdecydowałem się na piec
jednofunkcyjny z zasobnikiem (oczywiście z cyrkulacją).
Zobaczymy jak będzie sprawował się Junkers :)
pozdrawiam
leku
Użytkownik Arek <akie@amk.krakow.plw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:92c7ks$4d@info.cyf-kr.edu.pl...
| Czy warto taki kociol stosowac - to jest pytanie trudniejsze.
ciach<
Rafal.
Serdecznie dziekuje za te informacje, jednak prosilbym jeszcze o
wyjasnienie, dlaczego przy kotle kondensacyjnym jest wymagana wieksza
powierzchnia grzejnikow niz przy kotle konwencjonalnym (mam oczywiscie na
mysli kotly o tej samej mocy znamionowej).
ciach<
Arek
Witam.
Grzejniki musza miec wieksza powierzchnie, gdyz powinny ( aby uzyskac max.
oszczednosci ) pracowac na niskich parametrach wody grzejnej t.j. max. na
zasilaniu 55 st. C. Powszechnie przyjmowane teraz parametry obliczeniowe
wody zasilajacej grzejniki to okolo 75 st. C. W tablicach producentow
podawane moce grzejnikow odnosza sie do parametrow 90/70/20 (temp. wody
wplywajacej do grzejnika/temp. wody wyplywajacej z grzejnika/ temp. w
pomieszczeniu) . Zatem aby uzyskac taka sama wydajnosc grzejnika przy
nizszych temperaturach wody w inst. c.o. musi on miec znacznie wieksza
powierzchnie. ( Przy okazji - od okolo 2 lat obowiazuje w EWG nowy wzorzec
komory badawczej dla grzejnikow - czesc producentow ja stosuje, czesc nie,
tak wiec nie do konca mozna wierzyc w dane tabelkowe - moce pomierzone w
nowej komorze sa o okolo 6% nizsze niz wczesniej podawane).
Wracajac do twojego przypadku - jezeli grzejniki beda pracowaly na wyzszych
parametrach niz ogrzewanie podlogowe, to konieczne bedzie zastosowanie
osobnego ukladu regulacji i sterowania dla ogrzewania podlogowego - t.j.
zawor trojdrogowy mieszajacy + automatyka do tego ukladu + pompa pompa
obiegowa ogrzewania podlogowego. I w tym momencie koszt kotla
kondensacyjnego z zasobnikiem + uklad mieszajacy bedzie znacznie wiekszy.
Jezeli chcesz wiecej danych - pisz do mnie na priva - zajmuje sie kotlami
roznych firm od kilku lat zawodowo. Mam wiec swoje preferencje i troche
doswiadczenia.
Przechodzac do oplacalnosci - w poradniku Recknagla Ogrzewanie +
Klimatyzacja jest przerowadzona analiza porownawcza modernizacji systemu
grzewczego o mocy 20 kW.
(analiza oczywiscie na podstawie cen niemieckich). Wynika z niej, ze kociol
kondensacyny sie jednak oplaca zainstalowac.
W tym samym poradniku jest tez okreslona zywotnosc urzadzen - kociol
zeliwny - 20 lat, kociol stalowy - 15 lat, grzejnik zeliwny - 30 lat,
grzejnik stalowy 20 lat itd. Zywotnosc kotlow wiszacych - ze wzgledu na
ograniczone wymiary i sposob pracy, oraz skomplikowana budowe jest
mniejsza - ja szacowalbym ja na max. 15 lat, przy dobrym serwisie i dobrej
jakosci wody w instalacji grzewczej - 20 lat.
Pozdrawiam i zycze Wszystkim Szczesliwego Nowego Roku i abyscie mieli zawsze
cieplo
Rafal.
Jaka jest różnica między kotłami Cerasmart a Cerapur
W skrócie. Cerasmart nie ma pogodówki w komplecie. Opłaca się kupować jak
chcesz robić kilka-kilkadziesiąt osobno sterowanych obwodów. Nie ma zaworu
trójdrogowego, czyli jeśli chcesz dołączyć zasobnik trzeba go dokupić. Pompa
trójstopniowa z automatycznym odpowietrznikiem.
Cerapur jest idealny na domową kotłownię. Montujesz i włączasz. Pogodówka na
jeden obieg w komplecie. Zawór trójdrogowy, więc tylko podłączać zasobnik.
Pompa z elektroniczną modulacją.
Są wersje Cerapura o większych mocach (max chyba 90kW) , bez pompy i
naczynia (te i tak dobiera się wówczas do instalacji).
Możliwy jest również montaż kotłów w kaskadzie. Uzyskuje się tym samym dużo
większą rozpiętość mocy ok minimalnej kilka/kilkanaście kW do maksymalnej =
sumie mocy kotłów oraz większą niezawodność. Jeśli jeden się zepsuje inny go
zastąpi.
oraz między:
Cerapur+zasobik a Cerapur Modul (oczywiście poza wyglądem)
Zasobnik klasyczny to wiesz jak działa. Baniak z wodą i tyle. Od mocy
wężownicy i pojemności zależy ile wody masz do dyspozycji. Zaleta: jak
mieszkasz gdzieś gdzie czasami nie ma prądu, masz zapas ciepłej wody.
Modul działa jak kocioł przepływowy ładując zasobnik zwany warstwowym. Tu
cytuję ze strony Junkersa:
"Zasobnik warstwowy wykorzystuje technologię ładowania warstwowego, tj.
specjalny sposób w jaki ogrzewana jest ciepła woda użytkowa w zasobnikach
pojemnościowych. Technologia ta posiada wiele zalet:
* mniejsza wielkość zasobnika przy takim samym komforcie użytkowania (o
50 % mniejsza wymagana pojemność zasobnika)
* wykorzystanie techniki kondensacji również przy przygotowaniu ciepłej
wody użytkowej (oszczędność energii, mniejsza emisja spalin),
* krótszy czas nagrzewania zasobnika - zasobnik jest szybciej napełniany
ciepłą wodą."
Pracuje w ten sposób, że na górze zasobnika masz wejście cwu z kotła i
wyjście cwu do obiegu.
Kocioł pobiera zimną wodę z dna zasobnika podgrzewa ją i tłoczy na górę.
Jeśli nie pobierasz to po chwili cały zasobnik wypełnia się ciepłą wodą. Gdy
zaczynasz pobierać niewielką ilość to nawet się nie włącza. Czeka aż warstwa
zimnej wody na dnie osiągnie jakiś tam poziom. Gdy bierzesz bardzo dużo
wody, to włącza się i jednocześnie dostajesz wodę z kotła i z zasobnika.
Reszta to stany pośrednie.
Zamontowałem dotąd jeden taki i jeszcze nie jest uruchomiony. Nie wiem więc,
jak to się sprawuje. Idea ma swoje wady i zalety. Ale to już na inną
dyskusję.
pozdrawiam Piotr
pozdrawiam Piotr
dlaczego mialbym spuszczac wode jesli bede mial instalacje z glikolem,
wystarczy ze pompka przestanie chodzic.
Czyli cala instalacja, wraz z kotlem i grzejnikami ?
Policz lepiej ile litrów wejdzie Ci do tej instalacji i porównaj z cena tego
typu plynów.
Pioryteryzacja urzadzen jest najwazniejsza w tym ukladzie, ...
Ale co chesz nia osiagnac ?
Robienie tylko dla samej idei jest bezsensowne.
Niestety z analizy rynku zaden sterownik specjalizowny nie daje mi
mozliwosci monitoringu systemu przez internet, zaden sterownik nie
daje mozliwosci rozbudowy o dalsze moduly.
To prawda. Jednak na rynku sa ciekawe rozwiazania dotyczace opomiarowania,
transmisji oraz sterowania poprzez net.
W przyszlosci mam nadzieje zadawac temp pracy niezaleznie od
eurosterow przez net. Dodatkowo zaden spejalizowany sterownik nie
potrafi zapisywac danych ile razy wlaczyl sie piec i na jak dlugo co
jest istotne z punktu widzenia analizy zuzytego ciepla.
Ale w tym przypadku Logo jest troche za male, a jego rozbudowa mija sie z
celem, tym bardziej, ze mozliwosci rozbudowy sa ograniczone.
W tym przypadku naprawde zastanawial bym sie nad jakims bardziej
rozbudowanym sterownikiem z wejsciami analogowymi lub panelem i calkowitym
pozbyciem sie dodatkowych termostatów typu Euroster.
Jak dobrze sie rozejrzysz to kupisz Simatica z karta wejsc analogowych z
demobilu za kilkaset zlotych lub niewiele ponad tysiac.
A moze w ogóle jakis komputer ze Scada, ale to juz przerost formy nad
trescia i cholerne upierdliwienie zycia domownikom :))))
Duze przekroje duzo wody=duza bezwladnosc=duza starta energi
Bez przesady :)
Koszt i tak jest wysoki jesli zwiekszenie o 4000 pln na cale sprzeglo
mat+robota to i tak sie to nie nic nie zmieni. Wole jednak wydac
mniejsze pieniadze na piec i zasobnik ktory i tak szlag trafi po 10
latach.
jesli zalozymy ze piec kondensacyjny kosztuje 7000 PLN to ja sobie za
ten piec mozge kupic zwykly piec zA 2500 i sprzeglo za 4000.
Tylko Ty nie liczysz pózniejszych kosztów eksploatacji calego tego systemu.
Przeciez przy tej ilosci pomp, przekazników, sterowników, zasilaczy itp. to
Ty beziesz wiecej grzal ta cala automatyka niz weglem czy gazem :))))
A swoja droga, zycze Ci abys sie zmiescil w cenie tych 4000zl z ta cala
automatyka.
Same pompki kilkuset zl za sztuke to laczny koszt polowy tej kwoty.
Zestaw Logo z dodatkowymi modulami + Eurostery + czujniki Pt-100 to drugie
tyle.
A gdzie kable, rury, zaworki, zlaczki, skrzynki, robocizna itp. ?
| Jaki zawór ?
| Po co ?
W kazdym piecu w ktorym mozesz podlaczyc CWU jest taki sprytny zawor,
trojdrogowy tak sie chyba nazywa
Ale o jakim kotle mówimy ?
Zaden kociol weglowy nie posiada zaworów trójdrogowych i nikt nie zmusza do
ich instalacji.
Piec weglowy bedzie przez wymiennik w ukladzie otwartym czyli jeszcze
dodatkowa pompa. Uklady mieszajace sa niedobre ze wzgledu na brak
kontroli w systemie oraz nie rownomierne zbalnsowanie przeplywow
dodatkowo problem pojawia sie na wydolnosci jednej pompki ktora
mialaby zasilic cala instalacje.
O dziwo takie uklady pracuja bardzo dobrze.
Caly pic w tych instalacjach to i tak jest sterowanie ono jest sercem
systemu.
Tyle, ze im bardziej skomplikowane tym bardziej zawodne :)
Mieszacz oczywiscie ale musi byc jakas pompka ktora tloczy ta ciecz, w
przypadku podlaczenia pieca weglowego i pieca gazowego zaczyna byc
problem a jeszcze bardziej gdy dochodza dodatkowe odbiorniki.
Nie ma zadnych problemów i wcale nie potrzeba zadnych sprzegiel :)))
Chyba, ze po prostu Cie stac na takie bajery, a to juz inna sprawa.
Tylko dziwne, ze chcesz oszczedzac w tym przypadku na kotlach i zasobnikach
:)))
Za cene tej calej automatyki wolal bym kupic kociol zeliwny, który pochodzi
mi conajmniej 2 czy 3 razy dluzej. Ale to tylko moje zdanie.
Poszukałem, pozwiedzałem i widzę zasobniki dwupłaszczowe. Tańsze
faktycznie sporo, ale pojemności trochę małe (przynajmniej Biawara).
Musze jeszcze o nich pomyśleć.
Fakt, najwiekszy ma 140L, ale dla rodziny 3-4 osobowej powinno
wystarczyć, w końcu nie muszą się wszyscy naraz kąpać. Poza tym trzeba
energię oszczędzać, dży zbiornik długo się grzeje i ma większe straty.
| JA mam podobną instalację i robie to tak że piec CO przez zawór
| przełączający grzeje CO lub zasobnik CWU (płaszczowy). Do pieca CO
| równolegle przez zawór zwrotny podłączony jest wymiennik do kominka, a
| od strony kominka też pompa i naczynie wzbiorcze (instalacja otwarta).
| Do tego czujnik temp (termostat) zainstalowany na kominku że jak temp
| przekroczy powiedzmy 60st to włączają się obie pompy i kominek grzeje
| ci instalację, drugi termostat na zbiorniku ciepłej wody CWU który
| włącza zawór trójdrogowy i przez przekaźnik włącza piec CO, przekaźnik
| ma styki zrównoleglone z czujnikem temp w domu. Tak w skrócie.
Próbowałem sobie rozrysować Twoją instalację, żeby lepiej zrozumieć
http://picasaweb.google.com/szylkokwasy/Instalacja/photo#522650503727...
Popraw mnie proszę, gdzie zrobiłem błędy przy schemacie (pomijając
"chińskie" symbole zaworów i pomp).
Ale i tak mam parę pytań :)
Prawie dobrze :) ale pompa przy piecyku powinna być za piecem przy
wymienniku, piec ma swoją pompę i nie ma sensu łączyć dwóch szeregowo.
Jeśli palisz w kominku, a zasobnik "zauważy" że ma za zimną wodę, to
przełączy zawór trójdrogowy (żeby się ogrzać), ale też włączy zawsze
kocioł? Czy wtedy wystarczy już kominek?
Sterowanie opisałem bardzo skrótowo, dla kominka trzeba termostat który
wysteruje przekażnik tak aby zablokować piec i włączyć obie pomy obiegu,
które będą grzać kaloryfery albo CWU w zależności od przełączenia
termostatu zasobnika.
Czujnik w domu włącza piec, dokładnie tym samym przekaźnikiem co
zasobnik. Ale wtedy pompę przy kotle też włącza?
Interesuje mnie jeszcze umiejscowienie pompy kotła. Jesli jest to układ
zrównoleglony z wymiennikiem kominka, to czy w momencie palenia w
kominku i włączenia obu pomp, woda za wymiennikiem nie zamknie sobie
obiegu przez piec, zamiast popłynąć do kalafiorów?
dlatego na obiegu pieca i wymiennika muszą być zawory zwrotne, one
odetną wtedy zrównoleglenie obiegów.
Daj mi jeszcze znać, jakie błędy popełniłem malując Twoją instalację -
bo taki schemat mi naprawdę odpowiada. Jest prosty i mam nadzieję
skuteczny i niezawodny.
Acha - na fotosiku nie ma już moich zdjęć. Oto nowy link do nich:
http://picasaweb.google.com/szylkokwasy/Instalacja
Pozdrawiam i dzięki
Piotrek
--
Pozdr
JanuszK